EBB 380a – Combatiendo el trauma del parto en México con Sofía Herrera, psicóloga e instructora de EBB

Dra. Rebecca Dekker – 00:00:00:

Hola a todos. En el podcast de hoy, vamos a platicar con Paula Sofia Herrera Quiroz sobre traumas relacionados con los partos, y preparar a las familias con información basada en evidencia en Mexico.

Dra. Rebecca Dekker – 00:00:25:

Hola, todos, y bienvenidos al episodio de hoy del Evidence Based Birth® Podcast. Hoy, estoy muy emocionada de dar la bienvenida a Sofía a nuestro podcast para hablar sobre el trauma relacionado con el parto y el enseñar información basada en evidencia en Mexico. Paula Sofia Herrera Quiroz es educadora sobre el tema de los partos, instructora de partos bajo hipnosis, y psicología social y clínica. Después de lo que ella describe como un “parto vaginal hermoso”, las cosas dieron un giro para mal para Sofia. A Sofia le informaron que padecía de depresión posparto, y ella lo creyó, culpandose a sí misma, y a su supuesta inhabilidad de ser una madre. Años después, mientras se preparaba para ser maestra en partos, ella inició su proceso de sanación al reconocer esas luchas. Cuando ella buscó ayuda, descubrió que en verdad lo que ella había experimentado era un trauma en el parto, no depresión posparto. Ese percatarse marcó el inicio del viaje de Sofía como psicóloga social, motivada por entender que estaba pasando, y para atender las injusticias que las personas que dan a luz encaran todos los días en su país. Problemas que contribuyen a tantos casos de trauma relacionado con el parto. Sofía ha aprendido muchísimo sobre el trauma relacionado con el parto, incluyendo lo común que es, como se puede diagnosticar erróneamente como depresión posparto, y la cantidad tan pequeña de profesionales que siquiera están enterados de este tipo de trauma. Este conocimiento la llevó a expandirse al lado clínico de la psicología, y hoy combina su pericia para dar apoyo a familias que atraviesan embarazos y más, ayudándoles a prepararse lo más que se pueda, mientras también alcanza a quienes están sufriendo en silencio. Sofia, bienvenida, y welcome al Evidence Based Birth® Podcast.

Sofia Herrera – 00:02:02:

Gracias, muchas gracias, Rebecca, por invitarme el día de hoy. Muchas gracias por tenerme aquí el día de hoy.

Dra. Rebecca Dekker – 00:02:11:

Sofía, ¿nos puedes platicar un poquito más sobre tus experiencias de parto y como tus partos y tu experiencia con el trauma relacionado con el parto han moldeado la manera en la que brindan apoyo a las familias?

Sofia Herrera – 00:02:24:

Bueno, primero tendría que empezar por definir lo que es trauma. Trauma viene del griego “trauma” que significa herida o daño. Primero fue utilizado en medicina para referirse a heridas o daños físicos. Después se tomó con el desarrollo de la psicología, principalmente durante el siglo pasado, o sea, bastante reciente, para referirse a heridas o daños psíquicos, estrés mentales o emocionales. Entonces, basandome en lo anterior, el término “trauma”, el nacimiento de mi hija mayor ocasionó que durante muchísimos años, alrededor de 20 años, yo tuviera que vivir con este trauma o estas heridas, tanto físicas como mentales de las que ni siquiera era yo consciente. Entonces, yo batalle con esto durante muchísimos años hasta que fue que me enteré que no era depresión posparto, no. Esto ocasionó, pues, un doble daño en mi, ¿sabes? Porque sucede algo cuando te diagnostican depresión posparto. Ya te sientes mal. Cuando tienes depresión posparto estas mal. Ahí esta este sentimiento de insuficiencia, de “no soy suficiente”. Estás luchando día a día por levantarte de la cama,  a atender una persona nueva mientras tu cuerpo se recupera. Te sientes mal, vas al doctor y te dicen “no, lo que tienes es depresión posparto, es culpa de tus hormonas”, y entonces, viene una doble culpa. Aparte de que soy insuficiente, soy defectuosa, estoy defectuosa, entonces viene como un trauma que se va apilando el uno sobre el otro. Entonces, después de haber aprendido todo lo que aprendí, pues, me doy cuenta de lo necesario que es hacer que las personas sean más conscientes de las luchas que pasamos las personas que damos a luz. Si, entonces, es complicado pero no es imposible. Y podemos lograr el cambio un día a la vez. Pero, en cuanto a cómo es que se adaptan, pues, las dos carreras, no, las dos especialidades, tanto psicología social, como psicología clínica, bueno, la psicología social particularmente yo empecé a estudiarla a raíz de que tuve mis primeros grupos como educadora perinatal con otro método totalmente diferente. Esto ya tiene varios años, bastantes, diría yo, y me daba cuenta que por mucho que yo les enseñara a mis familias la diferencia entre un parto humanizado y un parto medicalizado para que pudieran tener la mejor atención, buscar el profesional adecuado, el equipo de apoyo adecuado, yo no veía cambios. Realmente, yo no veía cambios, mis familias seguían recibiendo la atención típica, medicalizada, y más allá de ello, yo notaba que por lo menos la mitad de mis familias me reportaban que había depresión posparto, y decía yo “ pero, ¿por qué?, si estoy haciendo conforme, de todo, todo lo estoy haciendo conforme al libro, pero esto no debería estar sucediendo con tanta frecuencia, pero, pues, estaba sucediendo finalmente, Entonces yo decía, “¿porque?”. Y empecé a observar en ese momento por hablar, ciertas alternativas, y voy a tratar de hacer esto lo menos detonante posible. Había ciertas intervenciones para inducción que no estaban disponibles. Para nosotros, ciertas intervenciones mecánicas que los médicos pueden practicarse cuando es necesario hacer una inducción. Sin embargo, en ese momento no eran tan comunes  y este es un caso de varios. Me encontré con varias situaciones, pero esta en particular, de pronto empecé a notar que muchas de mis familias terminaban por recibir una cesárea semanas antes de su fecha estimada de parto y decía “bueno, ¿por que?”. Entonces, cuando por fin ellas se animaban a hablar, pasados meses de su experiencia, me empezaban a platicar como es que un dia en una consulta de control, pues les habían practicado un tacto vaginal, que es muy común, un examen vaginal, con cierta pomada, que les dolia, que les ardía, y que los dedos del médico no se veían normales al salir, y pues si estaban practicando ciertas medidas de inducción, sin consentimiento para practicarla. Hoy en día ya es más común, y los médicos no tienen que practicarla sin que los pacientes se den cuenta. Lo siento. Me duele. Me duele que suceda esto. Pero, estaba sucediendo. Las personas estaban recibiendo barridos de membranas sin consentimiento, y me moleste mucho. Entonces, utilicé ese enojo y me puse a estudiar psicología, particularmente buscando especializarme en psicología social para ver qué era lo que estaba pasando y que se podía hacer al respecto. Este es un caso de muchos. Empecé a estudiar psicología social y esto me permitió integrar los conocimientos que yo tenía con herramientas básicas para defender sus derechos, para hacer valer su voz, para poder defenderse, para saber cómo actuar en estos casos de negligencia, ¿si? Entonces, yo me sentía sola. Osea, si logre cambios, pero yo me sentía sola. Porque era… yo me sentía, como, luchando contra corriente en soledad y era muy abrumador. Más adelante conocí Evidence Based Birth®, y dije “bueno, ya no estoy sola, no está solo en mi cabeza, no estoy loca. Esta es una realidad”. Y la verdad es que me sentí mucho más acompañada en esta búsqueda de cambio y de justicia y de educación familiar y perinatal. Entonces sigue pasando el tiempo y noto como de cualquier manera, sigue habiendo esta parte del trauma de la que yo me enteré cuando estaba haciendo, como bien mencionaba en mi view, que es trauma relacionado al nacimiento, pero yo me iba a la literatura científica y hablaban del trauma relacionado al nacimiento como el trauma físico, era lo que se encontraba entonces en la literatura científica. A que se refiere el trauma físico y los posibles tipos de trauma que puede haber alrededor del nacimiento, pero por la parte física, y si lo hay. Pero, ¿quién se encarga de la parte mental y emocional de las personas que lo vivimos? La literatura es mínima, mínima, y con, digamos, ciertos modelos de investigación que dejaban mucho que desear en ese momento, pero me encontré con esta psicóloga clínica que nos estaba brindando en ese momento un taller de competencias para atención al trauma y todo me hizo sentir. Yo empecé a buscar por otras rutas y entonces encontré la información que necesitaba. Esto existe, esto es real. Se empezó a atender el estrés postraumático posterior a la Segunda Guerra Mundial. Se le puso nombre a este shock que los soldados vivían después de sus experiencias. Claro, hace total sentido. Nosotras experimentamos ese shock después de haberlo vivido. ¿Es común para todos? No, no es común para todos. Todos podemos reaccionar de la misma manera a un curso de educación perinatal? Definitivamente, no. Todos tenemos creencias, sentimientos, pensamientos, sistemas familiares diferentes, sistemas de atención diferentes, por supuesto que no toda la educación, digamos, es una talla para todos, ¿si? Entonces, quedaba esta parte de pendiente de cómo evitar que se de este trauma, porque el trauma es muy personal. No está relacionado a una sola cosa, no está relacionado a evitar cierta cosa en particular, y ya, me salve. No, la realidad es que puede venir de muchos lados, dependiendo del cómo te sientas en ese momento, como estás percibiendo el ambiente, de lo que hayas vivido en días, semanas, o años previos, o de las cicatrices internas que cada uno tiene dentro de nosotros. Entonces el combinar ambas, ambos, tipos de educacion, ambas lineas de estudios, junto con la educación perinatal me permitió poder observar dentro de mis familias como es que podía tratar de ir a contracorriente y lograr un poco mas de prevención para evitar, tanto depresión posparto como trauma, y, pues, tratar de asegurarlo más, pues, dentro de las posibilidades de cada quien, verdad, el que cada quien tuviera su propio nacimiento respetado. A mi me choca la palabra “parto humanizado” porque no decir “parto humanizado” es dejar de lado el nacimiento abdominal o la cesárea. Es dejarlo de lado, es añadirle otro peso psico-social a las mentes  nuestras, se ponen expectativas allí que muchas veces no podemos cumplir por una razón y por otra, está bien, ¿si? Pero luego, por el otro lado llamarlo parto humanizado, bueno pues es que somos animales o que? Es… Me parece  injusto llamarlo humanizado porque tendría que ser diferente. Pero, regresando al tema, esto me permitió poder atacar desde todos los ángulos así como el poder rendir la atención que no existe actualmente de una manera común a las familias que lo necesitan.

Dra. Rebecca Dekker – 00:13:20:

Sofia, claramente te apasiona mucho este tema. Me agrado como abordaste lo de sentir coraje y cómo canalizaste ese enojo en un intento de crear un cambio. Creo que muchas veces, sabes, nos dicen que como mujeres no deberíamos enojarnos, y es refrescante escucharte hablar sobre tu enojo y como tu usaste ese enojo, y como fue. Ese enojo es un enojo justificado también. Cuando meditas en tu propia experiencia de dar a luz, ¿qué fue lo que te causó el trauma exactamente? Fue un tema físico, o recibiste un tratamiento degradante o inhumano?

Sofia Herrera – 00:14:04:

Yo creo que fue todo, y también que tuve un poco de otras situaciones. Mis padres son médicos los dos, y en el momento que yo me embaracé de mi hija  ellos tenían un pequeño hospital. Entonces, mi respuesta ante mi embarazo y mi atención fue, pues, “no, voy al hospital con mis papas”.Y al momento de yo pensar, “tengo que ir a un especialista médico” pensando yo en un gineco-obstetra,pues mi respuesta fue ir con mis papas y preguntarles por una referencia. Dirigirme hacia un gineco-obstetra para que tu sepas que es bueno que me va a atender y que todo va a salir bien. En mi cabeza todavía estaba la frase “todo va a salir bien” para este miedo que las personas –  con el que normalmente las personas reaccionamos cuando estamos embarazadas y vamos a tener un bebe, la preocupación y la angustia de que todo salga bien. Entonces, me fui con mis papas, les pedí esta referencia y me refirieron con un medico muy bueno que en ese entonces era de mucho renombre directo de un hospital de especialidad muy grande en México; estamos hablando de alta especialidad y me dijeron que con él, con el, todo va a salir bien… Pero, pues, si me lleve varias sorpresas, ¿no? En el sentido de que, por ejemplo, mi mama me acabo de decir que fueron a visitarla representantes de la MAS para ofrecerles el psicoprofilactico y su curso de educación perinatal, y que le hacía sentido lo que le habían dicho. Entonces,que si me interesaba le preguntara al gineco-obstetra que pensaba sobre este método, sobre la preparación perinatal en general para que me pusieran en contacto con estas personas. Entonces yo llegué muy contenta a mi visita de control y le pregunto, “Oye, tu que opinas del psicoprofilactico?” Y él hizo una broma. Se me quedó viendo de una manera muy condescendiente, y dice “el circo-profiláctico”. Así como una mezcla entre circo y profilaxis, ¿no? “El circo-profiláctico, eso es para hippies y payasos”. Esa fue su respuesta. Entonces como buena paciente que era yo en ese momento, fue decir “Si, el doctor, si el que sabe lo dice, pues no tiene caso”. Tu te vas a enfocar en ser buena paciente, hacer todo lo que yo te digo, deja todo en mis manos, todo va a estar bien. Tranquila, tu portate bien y tu tranquila. Desde ahí,¿no? Osea, hoy le veo y hubiera salido corriendo, ¡pero en un instante! Pero en ese momento, pues, no lo hice. Eran recomendados por mis papas, ¿no? Doble carga emocional y psíquica para mi en general, el impulso mental de decir no voy a estar aquí de las mejores maneras. Más adelante, cuando llegó el momento del parto, porque, finalmente sí fue un parto vaginal, bastante normalito y todo. Empezaron a suceder las cosas de manera normal, me citó en el hospital cuando mis contracciones estuvieran cada cinco minutos, y pues yo entendi a sus indicaciones, pero en cuanto pise el hospital, pues fue a la cama y te quedas en la cama, acostada, boca arriba para poder tener acceso a ti. Entonces no fue una, fueron muchas cosas. Fueron muchas cosas, la verdad. Osea, te puedo decir que mi fuente no rompía, y yo vi entrar al doctor y hablar con mis papas, porque no me hablaba a mí, hablaba con mis papas que estaban en la habitación conmigo. Les explicaba lo que iba a hacer enseguida conmigo, pero no me hablaba a mi. Osea, desde ahí. Eso ya fue una sensación de tu no sabes lo que haces, por eso están ellos ahí , y todavia pensaba, que bueno que mis papas estan aqui, porque no soy suficientemente buena para entender qué es lo que está pasando. Desde ahí. Entonces, entra con el carrito, el ganchito este que se utiliza para hacer la ruptura de membranas de manera manual. Y pasaron, no sé, yo creo que 25 años, y yo todavía seguía teniendo flashbacks de ese ganchito… que es una cosa realmente pequeña. No es amenazante, pero yo lo veía del tamaño del brazo del doctor, que era un hombre bastante alto. Media como 1.83, alto para los estándares mexicanos, con brazos muy largos y yo veía eso como si fuera una espada. Y seguía  presentándose en mi cabeza ese ganchito como si fuera una espada. ¿Tenía sentido? Por supuesto que no tenía sentido pero eso es la imagen que se quedó conmigo, la emoción que se quedó conmigo que fue de miedo  absoluto le va a picar la cabeza a mi bebe. Yo pensaba que le iba a hacer daño a mi bebe. Osea, esto no es posible. Nadie me pidió permiso de si podía hacerlo. Nadie me habló de beneficios y riesgos. Nadie pidió mi consentimiento para hacerlo. Nada. Y todo lo demás sucedió en la misma línea. Y sucedieron cosas que yo no quería. Si yo dije, no quiero a nadie más dentro del hospital. Porque de inmediato llegó toda la familia. Siendo el hospital de la familia, bueno, pues, toda la familia. Los amigos de mi esposo, todos allí. Yo les decía es que no quiero ver a nadie, ah, pues todos entraron a ver. No quiero que nadie se asome al quirófano o a la sala de partos. En ese momento, cumplía las dos funciones. No quiero que nadie se vaya a asomar. Y mi cuñada se asomo, y la tía, todo el mundo se asomo. Cosas que yo había dicho expresamente “no quiero que sucedieran”  y sucedieron. Yo había pedido, me dejaran a mi bebé después y se lo llevaron, se llevaron a mi bebé, se la llevaron, me la enseñaron, por supuesto que me la enseñaron. Y otras tantas cosas más de las que no voy a entrar en detalle porque la verdad es que sí pueden ser muy detonantes para algunas personas pero todo se sucedió en la misma línea, nadie me preguntó, nadie me explicó beneficiosos o  riesgos, nadie me habló directamente a mí y solo me dijeron lo que tenía que hacer, me hicieron suceder y luego para rematar después de un día ya estaba yo en mi habitación recuperándome en mi bebe en brazos ya le había contado sus 20 deditos, ya había visto que todo estuviera en su lugar y las enfermeras hablaban de qué bonito parto había tenido y yo pensaba “madre mía, si esto fue bonito no me puedo imaginar lo que es algo feo”. Y si, todo se dio, y hoy 20 años después, lo puedo ver desde afuera y pensar “si fue un proceso muy bonito” muy saludable, bastante normal dentro de los estándares medicalizados a los que la gente y el médico estaban acostumbrados y  lo que sucedió realmente pues fue muy lindo, yo personalmente lo viví con una pesadilla y eso ocasionó daños físicos y mentales en mí, me sentí muy mal, no sabía yo que pasaba, no podía dormir, no quería dormir, no quería comer, me sentía la peor madre del mundo, y me dijeron “no, es que tienes depresión posparto, pero se va a ir, no te preocupes, tú tranquila”. Dos años después yo seguía enojada con el mundo, yo seguía sintiendo mi insuficiente, muy avergonzada, al grado que un día llegué con mi hija en brazos a decirles a mis padres yo llorando, ”adoptala porque yo no soy buena madre, adoptala porque yo no me siento suficiente para mi hija. Perdón.

Dra. Rebecca Dekker – 00:22:21:

Lo siento mucho, Sofia. Así que, aun 30 años después, algunos, o muchos de estos problemas siguen ocurriendo en los hospitales.

Sofia Herrera – 00:22:42

Desde luego, hasta te podría decir que no me gusta ir. Con eso te digo todo.  Se que tengo que ir, pero inconscientemente lo evito, lo pospongo, mañana, la próxima  semana, para sacar la cita. La verdad no he pisado un ginecólogo desde que nació mi segundo bebe. Hace casi 21 años que nació el más pequeño, no he pisado el consultorio de un ginecobstetra. No lo he hecho. Mi mente no me permite hacerlo. Lo que sí me permite, digo, porque uno tiene que ser responsable con su salud, es que cambie el modelo de atención gineco obstétrico al modelo de partería. Yo tengo mi partera con la que hoy sigo todos mis temas ginecológicos y la verdad es que son una maravilla, mi salvación en términos de cuidar mi propia salud. Que no están entrenadas solamente para atender un parto. Por lo menos las partera egresadas de casa están entrenadas para atender todos los problemas y la salud de las personas que tenemos vagina, entonces, esa fue mi salvación.

Dra. Rebecca Dekker – 00:23:49:

¿Cuál es la tasa de partos por cesárea en México?

Sofia Herrera – 00:23:52

Desafortunadamente no tenemos números actualizados, se tardan como dos años en actualizarlos pero te puedo decir que durante la pandemia nos encontramos con datos muy alarmantes. Posterior a la pandemia, especialmente en el 2021 que se publicaron  y teníamos un porcentaje aproximado de cesáreas del 61% y estados como Nuevo León, por ejemplo, que tenían más de un 98% de cesáreas. Busqué la misma información alrededor de seis meses después y ya la habían quitado. Además, la información la publican de manera muy confusa, muy difícil de entender, entonces es cómo están los números publicados, medio maquillados, pero pues están publicados. Las cesáreas en México son altísimas, somos uno de los países con más alto índice de cesáreas y pues esto no está bien, no, es porque las mexicanas o las personas latinas que damos a luz, estemos defectuosas o tengamos algo mal, la realidad es que el problema viene de muchos lados, pero principalmente de un sistema que nos hace creer que nosotras no sabemos dar a luz, que estamos enfermas y que necesitamos de toda la ayuda profesional posible para que todo salga bien, entonces, es complicado.

Dra. Rebecca Dekker – 00:25:22:

Me recuerda al paternalismo. Como, ver a una mujer y decirle: no sabes de lo que estas hablando.

Sofia Herrera – 00:25:30

Todo el tiempo, aun los médicos que tienen, o han adoptado a lo largo del tiempo, una práctica más humanizada o más respetuosa del proceso fisiológico del parto, de todas formas nos siguen utilizando esta forma con nosotras, estés o no embarazada. Hace un par de semanas tuve una situación en mi centro de salud que por equis por ahí me llevaron con el director de la clínica y me dejaba de llamarme hija. Y yo pensando, o sea, tengo por lo menos 15 años más que tú y me sigues llamando hija, hasta que me canse y le dije, oye, no soy tu hija, deja de llamarme así. Ya se quedó quieto. Además ya lo resolví, no te preocupes, muchas gracias por tu atención ya lo resolví por mis medios. Yo dejé de hablarles de usted hace mucho tiempo. Son personas con educaciones diferentes pero no son superiores a nosotras.

Dra. Rebecca Dekker – 00:26:33:

Así que, la tasa de cesáreas es muy alta, una de las más altas del mundo. Para aquellas mujeres que pueden de alguna manera convencer a sus médicos a tener un parto vaginal, ¿son muy comunes las episiotomías en partos vaginales? ¿Nos puedes hablar de eso?

Sofia Herrera – 00:26:53

Si, desafortunadamente es un protocolo, y como todos los protocolos, se deben seguir .Incluso las parteras cuando están en entrenamiento y las envían a hacer sus prácticas o su servicio a ciertas clínicas de salud pública, la indicación que tienen es práctica la episiotomía. Pero esto no es una práctica basada en evidencia, práctica la episiotomía. Tienes que hacerlo. Entonces, si es alarmante, si es alarmante que esté sucediendo en este tipo de prácticas. Y no solo esa, muchas más. 

Dra. Rebecca Dekker – 00:27:40:

Entonces, ¿hasta las parteras usan episiotomías?

Sofia Herrera – 00:27:44:

Desafortunadamente, si, como obligación dentro de su educación, porque si no lo practican, entonces no acreditan el que puedan graduarse. Entonces de alguna manera tienen que hacer afortunadamente después de que se gradúan ya no las practican pero, sí la gran mayoría se ha quejado de esto,  las que se atreven a hablar porque muchas no se atreven a hablar.

Dra. Rebecca Dekker – 00:28:16:

Entonces, dices que es muy frustrante que las cosas no cambien. Que cambian muy lentamente. Estás trabajando en proveer educación basada en evidencia. Puedes hablar de cómo la educación perinatal puede ayudar a las familias a sentirse más listas, empoderadas, y ayudar a obtener un mejor parto, libre de trauma. ¿O, es imposible?

Sofia Herrera – 00:28:45:

No, no es imposible. La educación lo es todo. Osea, si me preguntas desde mi propia perspectiva cuáles son algunos de los mayores retos que tenemos en torno a hacer estos cambios, el primer reto sería la falta de educación tan grande que tenemos. Como familias, como personas embarazadas y que vamos a dar a luz y como sistema en general, es la falta de educación. Entonces, definitivamente la educación perinatal basada en evidencia principalmente, pues, ayuda muchísimo a romper esta barrera y esta brecha entre tener un parto saludable, un nacimiento saludable y tener un nacimiento respetado y como lo merecemos, un nacimiento que sea verdaderamente empoderador para nosotras, como personas que estamos empezando un ciclo de vida totalmente diferente y para que la gran mayoría de nosotras no estamos preparados, porque desafortunadamente pues los niños no vienen con un instructivo, Entonces tenemos que aprender a hacerlo desde cero. Si tú educas a las familias, es más fácil que las familias puedan distinguir una atención medicalizada y una atención respetuosa. Es más fácil que puedan elegir atenderse en un hospital o en un centro de salud con un área específica de maternidad que existen, atendidas por parteras, existen, desafortunadamente están en las afueras de las zonas metropolitanas, porque se enfocan más en atender a un pequeño porcentaje de la población que tiene una educación más indígena tradicional, que tiene sus raíces más arraigadas todavía. Entonces estos lugares guiados por parteras están también más a las afueras de las zonas metropolitanas, pero si estamos dentro de la ciudad, nos toca recibir la atención que se utiliza en ese momento o la que está en tendencia, que es la tradición. Entonces, si tú educas a las familias, aprenden que las familias tenemos alternativas. Si tú educas a las familias, aprendemos que tenemos una voz y una voz que se puede utilizar para decir “no aquí no”,” no gracias”, no es una frase completa, puedes elegir decir no. Entonces todas esas cosas las puedes aprender, puedes aprender el hecho de tú tener información, le da más nutrientes a tu cabeza, a tu mente, para que cuando llegue el momento y se presenten todas estas cosas que nos pueden hacer sentir mal, que nos pueden ocasionar trauma, que pueden llevar a que desencadenemos una depresión postparto más adelante, más allá del nacimiento de nuestros hijos, incluso desde el embarazo, nuestra mente esté más fuerte, más resiliente, más elástica para poder defenderse de esto. ¿Lo previene por completo? No, no lo previene por completo, nada lo previene por completo, pero si nos da más elasticidad, para resistirlo, para manejarlo, incluso para buscar la atención que necesitamos desde antes. Por el otro lado, y aquí está parte me encanta, porque si tú tienes familias educadas que de pronto se cambian de profesional de la salud y vamos a hablarlo desde una perspectiva de atención particular, ya no atención brindada por el estado, pero cuando no hemos quedado de otra, bueno, pues nos atendemos ahí en un momento que, si quieres, regresamos a ese punto. Pero buscándolo desde un punto de vista particular. El nacimiento es uno de los mejores negocios para los médicos, porque la gran mayoría de las veces todos sale bien. La gran mayoría de las veces puede terminar en una cesárea en la que los médicos se tardan dos horas y cobran mucho más. En sus honorarios, son bastante más significativos que por atender un parto en el que se van a tardar probablemente 12 horas y van a estar muchas horas sin hacer nada al pendiente de los papás y van a cobrar menos. Entonces, desde esa perspectiva, si tú tienes familias educadas que dicen que no, lo más probable es que se cambien de profesional por alguien que sí les brinde la atención que ellos están buscando y entonces los profesionales empiecen a notar estos cambios y empiecen a hacerse preguntas: por qué, qué estoy haciendo, qué hice mal o por qué no quiso regresar y entonces empiece a generarse un cambio desde la parte profesional. Si ha sucedido,  digo,  sigue  sucediendo otro tipo de cosas, no te voy a decir que no, me tocó vivir el caso de una familia en particular que nunca es que el médico les dijo todo lo necesario, les checo todas las palomitas de decir si este profesional me va a dar la atención que yo estoy buscando, dijo todo bien y al momento de recibir la atención fue cómo no, te vamos a hacer, no te voy a dejar, no te voy a permitir, te quedas aquí, hizo todo lo contrario, y sí fue muy, y yo quedé tanto para mí como para los papás, ¿no? Entonces, este caso también es muy, muy interesante, porque fue, lograron un, hijole, ya estoy aquí, ya no me puedo irme, no, no, es una alternativa, cambiar ahorita no es una alternativa, ya estaba ingresado en el hospital, el trabajo de parto llegó avanzado, cuando empezaron a suceder todas estas cosas y estaba yo con el teléfono con ellos porque vivían muy lejos de mí y ella, la mamá fue la que dijo, yo pensando cómo enfrentar la situación y ella fue la que me dijo, me acabó de acordar de algo que me dijiste Sofía, yo sí, ya estoy aquí, el único camino para llegar al otro lado es atravesándome, Vamos a atravesarlo. ¿Cómo lo podemos lograr? La misma mamá– OK, ya estoy aquí ahora. Vamos a atravesarlo. Ya estoy aquí, no me va a cambiar. Eso me hace sentir más insegura. Mis alternativas son estas. Las citamos, las apuntamos, el papá las apuntó. Y ya fue lo que– OK, elijo esta dirección y le dio. Dijo, sí, ya estoy aquí, no me va a permitir que me den una cesárea, porque yo eso todo viene bien. “Si ya me quieren poner oxitocina sintética, bueno, voy a dejar que me la pongan, pero mi hijo va a llegar bajo mis propios términos.” Y llegó bajo sus propios términos. Y lo que sucedió después fue porque ella así lo decidió. Independientemente de que el médico dijera, “te voy a dejar, te voy a hacer de esto y del otro”, ella cerró sus oídos y dijo, “yo me estoy permitiendo hacer esto, así que le voy a dar por delante.” y esa sensación de control hizo toda la diferencia, sabes? Entonces, tienes padres educados en un sentido holístico, tienes padres que se pueden defender padrísimo, que pueden empezar su parentalidad desde un lugar más saludable, tienes familias más saludables a mediano y largo plazo.

Dra. Rebecca Dekker – 00:36:15:

Si, eso es poderoso. Gracias por compartir ese ejemplo. ¿Puedes, brevemente, explicar la diferencia entre los hospitales del gobierno y los particulares? Pareciera que algo que afecta la tasa de cesáreas es el aspecto monetario y del tiempo. ¿Es lo mismo entre hospitales privados y públicos? ¿Hay diferencias importantes?

Sofia Herrera – 00:36:41

No, si hay diferencias. Si hay diferencias en cuanto al particular, bueno, el tiempo es dinero. Si te vas a un hospital particular, tienes que estar consciente sobre todo si son hospitales muy grandes. Mi nombre sí hay publicado un estudio al respecto, me parece que del 2021. No voy a mencionar nombres, pero es un hospital de cadena muy reconocido al que la gran mayoría de los seguros de  gastos médicos están afiliados, esta cadena de hospitales con las aseguradoras, entonces tienen una gran clientela para atención del nacimiento y un par de residentes de medicina dentro de estos hospitales hicieron un estudio, uno en particular en la Ciudad de México, en una sucursal de la Ciudad de México, y encontraron un porcentaje del 86% de Cesáreas no recuerdo, en ese hospital. Fue justamente el hospital donde cayeron mis papás, no, estaba publicado, en ese momento…  El estudio fue justamente el hospital donde esta familia de la que hablaba previamente estaba. Cuando yo vi ese estudio me hizo sentido todo lo que la familia de la que hablaba previamente estaba diciendo. Cuando yo vi ese estudio me hizo todo el sentido, claro, por supuesto, tienen una sala de partos adecuado, una, y reciben cientos de personas y probablemente decenas de mujeres embarazadas dando a luz en ese momento,y  el tiempo es dinero, vamos a acelerarlo o la pasamos a quirófano, pero ya, uno tras otro, como pan caliente. Cuando estamos hablando del sistema público de salud, no es que sea bonito, no te voy a mentir, es bastante feo. La atención es diferente en el sentido de que no se practican intervenciones de tipo médico tan frecuente porque no tienen el personal suficiente porque no hay los insumos suficientes y supuestamente porque quieren enseñar el sistema de nuevo entre comillas humanizado de la atención al parto. Entonces lo que hacen es dejar entrar a la mamá a la pareja o al familiar más cercano que ellas elijan, ellas no firman nada, todo lo firma el papá y las meten a salas grandes, con cortinas, espacios pequeños donde realmente el movimiento no es tan de fácil acceso, pues parar alrededor de la cama, hacer algunos momentos alrededor de la cama, pero básicamente dejan que todo progrese de manera normal, es cuando ya se acerca el momento, la transición, cuando ya llegó el momento de darle la cabeza a bebé emergiendo por entre las piernas de mamá, que sucede el cambio, te llevan a una sala de partos con una silla diferente a la que los hospitales privados normalmente tienen mesas multiproposito en la mayoría de ellas. Y entonces cuando, bueno, no hay anestesia si tú quieres anestesia bueno tienes que pedirla con todas tus fuerzas y tienes que buscar que la persona que te acompañe y tu persona de apoyo principal la pida por ti y tienes que luchar por ella pero normalmente pues nos dejan una medicina alternativa y de ahí viene que se practican episiotomías se separan a los bebés, olvídate de piel a piel, en ese momento se lo llevan, ya después te lo regresan bajo sus propios tiempos, tienen tiempos para brindarte atención médica, tienen tiempos para dar medicamentos, incluso si llegaste después de la hora de la cena, ya no te dan de cenar. Es feo, no te voy a decir que no. He tenido familias que han cambiado, digamos, a ellos por la zona donde viven les toca un hospital en particular, han buscado que los atiendan en una de estas clínicas que están afuera de las ciudades para que los atienda una partera, y esto les ha resultado bastante, y funciona, funciona.

Dra. Rebecca Dekker – 00: 40: 48:

Que interesante que para que puedas obtener una mejor atención se tenga que recurrir a áreas más rurales en vez de la ciudad.

Sofia Herrera – 00:40:57

Si, se podrían enfrentar a las mismas situaciones, por ejemplo si quiero una epidural, es posible que no la consiga, pero yo ya sé lo que me estoy enfrentando con un montón de herramientas, me eduque, me preparé, tenia un montón de herramientas para manejar la intensidad de las sensaciones que pudiera on no pudiera sentir. Me pueden decir “Es que yo no sentí nada, yo podría, yo pudiera tener siete más y lo disuelto igual”, no es, es increíble cómo trabaja y cómo funciona en la noche. Y tengo familias que me han dicho lo mismo si me dolió, pero que ya sentía yo que me arrancaban los cabellos, pero fue bajo mis propios términos. Yo lo elegí así, así que fue un éxito, total en todos los sentidos. te puedes enfrentar a eso, te vas a enfrentar a que probablemente te practiquen una episiotomía, pero ya sabes a qué vas, ya sabes que por lo menos está atención más respetada, si lo vas a recibir, que te vas a poder mover, que vas a poder utilizar una pelota, que ellas mismas te proporcionan, que vas a tener más acceso, más medidas de confort para ti mientras estás en ese proceso, porque finalmente de lo principal pues está guiado por parteras, pero sí es curioso que eso se vea en zonas rurales

Dra. Rebecca Dekker – 00: 42: 14:

Sofia, una última pregunta, viendo el tiempo que nos queda.  ¿Cuáles son los recursos de Evidence Based Birth® que usas, como te han ayudado, y cómo estas usando estos recursos?

Sofia Herrera 00:42:35:

Toda la información, todos los proyectos, digamos, todos los handouts de Evidence Based Birth® forman parte de la currícula de mis familias. Recientemente me hice, bueno, recientemente hace un par de años, antes de eso era, digamos, parte miembro profesional de Evidence Based Birth® y decidí darle la oportunidad hace dos o tres años al curso de educación perinatal. Esto me facilitó mucho la vida en el sentido de que Evidence Based Birth® brinda toda la información científica, por llamarlo de alguna manera, la información práctica. Y me encanta la manera como lo haces, por cierto, muy visual para atender a todos los tipos de aprendizaje que hay. Ellos llevan sus lecturas, lo aclaramos en clase, y yo puedo de una manera mucho más sencilla de ver seguimiento a la otra parte de la de la educación perinatal que es esta preparación interna y afinar estos puntos entonces la verdad a mí me parece maravilloso tanto como miembro profesional como particular…  me han preguntado mis familias si le pueden llevar esas hojas de Evidence Based Birth® a su profesionales y la respuesta siempre es: Por favor, hazlo. Por favor, hazlo y invitarla hasta que formen parte o miembro profesional, porque todos necesitamos aprender esto. Todos necesitamos llevarlo a la práctica. Y el hecho de saber… y me veo del otro  lado, ¿no? Como profesional es bien difícil también remar contra corriente. Si el modelo de atención te dice que tienes que hacer ciertos procedimientos en orden y tú sabes que no es una atención basada en evidencia, hacerlo tu solo se puede sentir también muy abrumador, me puede enfrentar a demandas por mala praxis por ejemplo, es uno de los pensamientos, a veces es irracionales pero por qué tendría que hacerlo si es una práctica basada en evidencia, pero bueno con las creencias y con este condicionamiento previo que ya tenemos pues pues es, o sea requiere un trabajo diferente, entonces el hecho de formar parte como miembro profesional. Así tengas toda la preparación universitaria del mundo, si no encuentras gente que piense como tú, va a ser difícil. Encontrar Profesionales que piensen  y vayan en la misma línea que tú es mucho más sencillo.

Dra. Rebecca Dekker – 00: 45:00:

Eso es maravilloso. Gracias por compartir eso. Y quiero encomiar a nuestros oyentes a que busquen los volantes en español. Si van a EvidenceBasedBirth.com/translations pueden ver todos los tratados en español. Y también, Google Translate es muy bueno para el sitio web, y en YouTube pueden escoger ver los subtítulos en español para todos nuestros videos. Sofia, ¿tienes un consejo para alguien que esté escuchando que va a dar a luz en México o en un ambiente similar donde se preocupen por violencia obstétrica o que no les escuchen, cuál sería tu consejo para esa familia?

Sofia Herrera – 00:45:47

Educate. Busca educacion. Alternativas. Hay muchas. Busca educación. La gran mayoría de las educadoras perinatales, y me incluyo en ese sentido, si cobramos una tarifa por nuestros cursos. Pero cuando realmente no se puede, la gran mayoría de nosotros tenemos apoyo para todas estas personas que no pueden pagarlo. La gran mayoría de nosotros lo tenemos. Yo incluyo un porcentaje de becarios y personas becadas que pueden acceder a los entrenamientos por un costo realmente muy significativo, digo y si lo cobro porque si no lo cobramos, luego la gente no lo aprecia, pero de manera que sea accesible para todos. El tema es que rompa esta barrera de que es necesario y no dejarlo para el último, sino hacerlo lo más pronto posible. Y otro consejo es, si después de que diste el uso, algo no se siente como debería sentirse o algo no se siente bien, busca ayuda. Habla. Yo sé que es difícil, particularmente cuando hay trauma, porque para empezar ni siquiera sabe uno por dónde empezar a hablar, pero habla. Así sea. Me siento avergonzado por tener pesadillas. Eso ya es un gran, gran paso. Busca a una persona que está entrenado en el tema para que puedas hablar sin temor a ser juzgada y sin temor a que te vayan a hacer sentir menos o mala madre, porque si algo no se siente bien, lo más probable es que algo no esté del todo bien, pero no es tu culpa. Déjame decirte, si es tu caso, no es tu culpa y tiene solución.

Dra. Rebecca Dekker – 00: 47:34:

Bueno, muchas gracias por tu ayuda, Sofia, y por todo el trabajo que estas haciendo en tu esquina del mundo para ayudar a mujeres y familias, y personas que dan a luz obtener atención a base de evidencia. Apreciamos mucho lo que estás haciendo y nos da gusto que seas parte de la comunidad evidence based birth.

Sofia Herrera – 00:47:50

Gracias a ti por la invitación y es un placer compartir con ustedes.

Dra. Rebecca Dekker – 00: 47:56:

Y, ¿cómo puede la gente seguir el trabajo que haces, hay alguna manera de que te puedan apoyar?

Sofia Herrera – 00:48:03:

En este momento a través de mis redes sociales- no te voy a negar- están un poco abandonadas. Tengo una relación de amor-odio con las redes sociales, y me gusta manejarlas yo. Si, si tengo temas con el control de mis redes sociales, soy muy particular, entonces están un poco abandonadas, pero no dejo de revisarlas. Si tienes dudas y tienes preguntas, envíame un mensaje en mis redes sociales Sukhamoms: s-u-k-h-a-m-o-m-s en Instagram y en Facebook. Me encuentras en los dos lados. Si tienes cualquier duda, aunque sea para preguntarme cuál es la diferencia en inglés y español de esta palabra, que hay muchas que pueden ser muy confusas, trataré de responderte a la brevedad. Si tienes dudas de cómo conseguir esta educación que te digo, mandame un mensaje y buscamos la manera de apoyarte.

Dra. Rebecca Dekker – 00: 48:58

Perfecto, muchas gracias, Sofia. De nuevo.

Sofia Herrera – 00:49:01

De nada, un placer.

Dr. Rebecca Dekker – 00:49:02

This podcast episode was brought to you by the book, Babies are Not Pizzas: They’re Born, Not Delivered. Babies Are Not Pizzas is a memoir that tells the story of how I navigated a broken healthcare system and uncovered how I could still receive evidence-based care. In this book, you’ll learn about the history of childbirth and midwifery, the evidence on a variety of birth topics, and how we can prevent preventable trauma in childbirth. Babies Are Not Pizzas is available on Amazon as a Kindle, paperback, hardcover, and Audible book. Your copy today and make sure to email me after you read it to let me know your thoughts.